REPCO

Maďarská opozice to nemá jednoduché. Vládnoucí Fidesz se jako chobotnice brodí prakticky každou skulinou reality. Ovládla celé Maďarsko. Celé? Ne, v Maďarsku existuje jedna pozice, a to docela vysoká, která se brání všemocnosti Fideszu.

Je to pozice starosty (či spíše superstarosty) Budapešti. Zastává ji Gergely Karácsony ze strany Dialog pro Maďarsko, naděje a opora maďarské demokratické opozice. Opozici se sice před volbami v roce 2022 podařilo na chvíli sjednotit, ale po prohraných volbách se opět rozpadla na malé kousky, které se často motají kolem pětiprocentní hranice volitelnosti. Kromě toho se utápějí ve vzájemném tápání a trucování.

https://krytykapolityczna.pl/swiat/ue/karacsony-burmistrz-budapesztu-startuje-przeciwko-orbanowi/

Karácsony však občas umí ukázat opoziční jednotu. Vezměme si například den, kdy jsem se s ním setkal. Toho dne ráno vyvedl Gergely Karácsony z budapešťského valného shromáždění celou opoziční reprezentaci, kterou tvoří mimo jiné starostové jednotlivých obvodů tohoto města. Tedy představitelé samosprávy Demokratické koalice (leviatan mezi opozičními stranami - téměř dvacetiprocentní podpora v průzkumech), Maďarské socialistické strany (asi 3 %), Momentum (6 %), jeho vlastní strany Dialog pro Maďarsko (něco málo přes 1 %) a nezávislé starostky Krisztiny Baranyiové. Opoziční starosty posadil do městského autobusu (maďarský tisk napsal, že ještě nikdy v historii nejelo tolik starostů budapešťských obvodů jedním dopravním prostředkem) a odvezl je na radnici prvního obvodu, kde společně vyjádřili podporu starostce obvodu, Karácsonyově stranické kolegyni Mártě V. V., která se stala předsedkyní strany. Naszályi. Starosta Naszályi, proti němuž politici vládnoucího Fideszu zahájili disciplinární řízení, je podle opozice v čele s Karácsonyou obětí sekce a šikany ze strany Fideszu.

Překvapení představitelé samosprávy Fideszu zůstali na valné hromadě sami. Když se opozičníci vrátili - nezůstal na řadě žádný člen Fideszu, který uražen odešel domů.

A právě po takové ganji se na radnici setkávám s budapešťským starostou a opoziční nadějí Gergelym Karácsonym. Sedíme pod obrovským dokumentem visícím na zdi, dohodou mezi antipopulistickými primátory hlavních měst Visegrádské skupiny, nazvanou Pakt svobodných měst: Budapešti, Varšavy, Prahy a Bratislavy. Karácsony sice na veřejnosti trochu předstírá, že mluví anglicky, dokonce občas čte z listu papíru některé projevy na mezinárodních fórech, ale ve skutečnosti mu to tak dobře nejde. Musíme se uchýlit k pomoci tlumočníka.

- Zrušili jste jízdenky, když jste jeli tímto autobusem? - Ptám se, když se posadím. - Dnes je ve městě spousta kanárků. Když jsem tady jel autobusem, dvakrát mě kontrolovali v metru. Ale v metru obvykle kontrolují...

Karácsony se usměje.

- Mám měsíční," říká. - Na telefonu. Ukážeš ho řidiči, když nastupuješ do autobusu. Ale je to pravda: kontrol je víc. Tak jsme z jízdenek získali větší příjem, aniž bychom zvýšili cenu.

Ziemowit Szczerek: No, ale dneska jste měl dobrý den.

Gergely Karácsony: No ano. Šli jsme vyjádřit podporu a solidaritu našemu kolegovi z Valného shromáždění.

A z čeho byla obviněna?

Oficiální obvinění znělo, že neprovedla rozhodnutí Valného shromáždění prosazená hlasy Fideszu, která považovala za nezákonná. Jedním z nich bylo, že členové Fideszu chtěli zřídit nadaci pro přidělování sociální pomoci, v jejímž čele by stál člen Fideszu, kandidát v příštích volbách. Přitom dosud se o sociální pomoc starala zvláštní buňka samosprávy, nikoliv externí nadace. Fidesz chtěl tuto funkci převést na organizaci mimo strukturu samosprávy, takže šlo o politický útok, vyvolaný tím, že Márta V. Naszályi je starostkou patřící k opozici.

https://krytykapolityczna.pl/swiat/ue/wegry-opozycja-wybory-2022-karacsony/

Jak se vám s Fideszem spolupracuje na denní bázi?

Fidesz využívá veškerou svou politickou moc k tomu, aby rozbil jednotu opozičních stran, které společně pracují v hlavním městě. Jak ale vidíte, jsme schopni jednotu prokázat. Jde také o to, že tyto problémy s Fideszem začínají na politické úrovni. Protože v takovém tom každodenním fungování, když se řeší běžné, nepolitické záležitosti, spolupráce probíhá docela dobře.

Dobře. Jaké společné projekty tedy děláte?

V tuto chvíli se společné projekty zastavily, protože se blíží kampaň před komunálními a evropskými volbami, které se budou konat v polovině roku 2024, i když stále spolupracujeme v záležitostech týkajících se například EU fondů.

Takže konflikt je jen divadlo?.

Ne, pokud chceme něčeho dosáhnout spoluprací s lidmi z Fideszu, musíme tuto spolupráci držet mimo politický radar. Protože jakmile něco vystoupí na politický povrch, automaticky se z toho stává problém. To, že někdy spolupracujeme na každodenních, městských, technických záležitostech, které je třeba řešit, neznamená, že vláda Fideszu nepoužívá všechny možné nástroje, aby nám co nejvíce ztížila práci v jiných dimenzích.

Jaké jsou to nástroje?

Jedním z nich je propaganda, druhým odebírání finančních prostředků a finanční postihy a třetím jsou právní hrozby, neustálé žalování mých kolegů. Tyto věci omezují naše politické manévry. Existuje ještě jeden nástroj: naklonění Fideszu doprava. Právě změnili volební zákon, a připomínám: blíží se komunální volby. A je třeba dodat, že Fidesz mění pravidla prakticky před každými volbami. Jsou jako dítě, které hraje stolní hru, ale aby vyhrálo, mění každou chvíli pravidla. Je to mimochodem také hra na rozbití opozice, neboť dosavadní volební pravidla se opozici vyplatilo sjednotit. Podle nových pravidel je pro opoziční strany teoreticky výhodnější soupeřit mezi sebou, aby každá z nich dosáhla konkrétního politického zisku.

https://krytykapolityczna.pl/swiat/ue/wegry-orban-wybory-to-nie-arytmetyka/

V čem konkrétně to má spočívat?

Na tom, že dosud se budapešťské valné shromáždění skládalo ze starostů jednotlivých obvodů, kteří byli voleni většinovým systémem - takže pro opozici bylo výhodné postavit jednu kandidátku proti kandidátce Fideszu. A skutečně: ve většině obvodů vládli opoziční kandidáti. Od nynějška bude fungovat poměrné zastoupení se stranickými kandidátními listinami, což zvyšuje pravděpodobnost, že se jednotlivé strany rozhodnou kandidovat jako nezávislé. Volební matematika.

A jaký vliv má místní politika na politiku celostátní? Jste přece nejvýše postaveným opozičním zastupitelem ve státě.

Pokud máme silné politické zastoupení opozice v místních institucích, jedná se nicméně o určitý druh realizace principu kontroly a rovnováhy vůči centralizovanému Fideszu. Je to jediný způsob, jak vytvořit protiváhu. Jednotlivé opoziční strany ukazují, že dokážou spolupracovat a vládnout, a to je důležité, protože před rokem 2010, kdy se Fidesz dostal k moci, většina současných opozičních stran neexistovala. Tyto nové strany mají být na co hrdé, protože v samosprávě odvádějí skvělou práci.

[mnky_books id="342159"]

Kromě toho naše kroky korelují s kroky opozice. Být primátorem Budapešti je, jak jste podotkl, nejvyšší pozice ve státě, kterou zastává opozice, takže už jen její držení je důležité. Ledaže by otázka zněla: mám já osobně ambice stát se kandidátem opozice na premiéra? Pak odpověď zní: nemám. Mou ambicí je pomoci tomu, koho do této role jmenuje sjednocená opozice. Je v mém zájmu, a to i jako starosty Budapešti, aby opozice vyhrála příští parlamentní volby, protože současná vláda hraje politiku proti Budapešti.

Proti Budapešti?

Ano, to jsou ty čtyři věci, které jsem zmínil na začátku - propaganda, finanční postihy, žaloby, změny zákonů... Je třeba to zdůraznit. Ale o tom, jak se Fidesz zmocňuje městských úřadů, bych vám mohl vyprávět až do rána.

A jak vycházíte s bývalým premiérem Ferencem Gyurcsányem, který byl v době, kdy byl u moci, obviňován z neschopnosti a korupce a Fidesz vyrostl na protestech proti němu? Nová opozice ho často kritizuje za to, že nadále existuje na politické scéně a blokuje tak prostor pro možný rozvoj jiných, čerstvých stran. A zároveň vaše strana Dialog pro Maďarsko spolupracuje v samosprávě s jeho stranou Demokratická koalice. A přesto je Dialog také součástí nové opozice..

I to svědčí o tom, že opozice je navzdory rozdílům schopna spolu komunikovat a efektivně vládnout, zejména proto, že komunální politika není o ideologických, identitárních otázkách, jen o tom, na kterou stranu se má otočit tramvaj. Jde o zcela konkrétní záležitosti, o věci, které ovlivňují každodenní život. To samozřejmě neznamená, že každý z nás nemá své vlastní politické krédo.....

https://krytykapolityczna.pl/swiat/papiez-franciszekk-orban-wegry-wizyta-kosciol-katolicki/

A jaké je krédo vaší strany? Liberalismus? Zelená politika?

Republikánské uspořádání Maďarska jako státu a města jako společenství. Společenství lidí, kteří sdílejí stejnou identitu a jsou si rovni před zákonem. A pokud jde o zelenou politiku - ano, měníme Budapešť v zelené město. Musíme naše města přizpůsobit klimatickým změnám, zvýšit kvalitu života v nich.

A co konkrétně děláte pro to, aby se Budapešť stala zeleným městem? Vždyť v ní není vidět příliš mnoho zeleně....

V podstatě všechny naše aktivity směřují k tomu, aby město bylo co nejvíce zelené. Omezení osobní automobilové dopravy ve prospěch veřejné dopravy: autobusů, tramvají, trolejbusů, metra. Velmi investujeme do odpadového hospodářství, do zásobování vodou.....

[mnky_books id="341851"].

Vracíme se do krajiny maďarské opozice. Na politické scéně jsou staré strany: staří socialisté z Maďarské socialistické strany (MSZP) a Demokratická koalice (DK) Ference Gyurcsánye, který opustil MSZP a založil vlastní stranu. Starou stranou je samozřejmě Fidesz Viktora Orbána. A tito staří politici, Orbán a Gyurcsány, mají stále největší podporu. Existuje mnoho nových, čerstvých stran, ale i ty jsou poměrně efemérní a mají malou podporu. Liberální hybnost byla před několika lety fenoménem a nyní všichni říkají, že je konec. Dříve stejný osud potkal stranu Politika může být jiná, rovněž liberální. Existovala socliberální strana Společně a ta už není. Do voleb v roce 2022 se hodně mluvilo o vaší straně Dialog pro Maďarsko - dnes má jen něco málo přes jedno procento podpory. Kuriozitou je místo toho obrácený bývalý šéf krajně pravicového a nyní centristického Jobbiku Gábor Vona a jeho "nadpolitická" strana Druhá reformní éra. Jsem zvědav, jak dlouho jim to vydrží. Proč tomu tak je? Proč staří dinosauři odmítají vymřít a nové strany nedokážou vytvořit širokou a trvalou sílu?

Já to tak nevidím. Mladí politici působí v mnoha kruzích, to je pravda, ale dokáží se sjednotit. Tuto mnohost, tuto různorodost nevidím jako slabost. A ti starší nemusí být nutně dinosauři. Vezměme si příklad Polska: je Donald Tusk, který v Polsku vyhrál s PiS a převzal vládu, dinosaurus? Vím, že mnoho mladých lidí nevolilo přímo jeho, ale strany, které s ním zůstaly v koalici, ale nakonec díky nim vyhrál. Kromě toho si musíte uvědomit, že v Maďarsku není snadné dostat mladé lidi do politiky.

https://krytykapolityczna.pl/swiat/ue/czy-komisja-europejska-zablokuje-pieniadze-dla-wegier-mechanizm-wyjasnienie/

Proč?

Politici mají v současné době v Maďarsku velmi malou společenskou prestiž. Mnoho mladých lidí Maďarsko opouští. Neříkám, že opozice je v Maďarsku v dokonalém stavu, ale nezapomínejme, že v posledních parlamentních volbách, pokud jde o čistá čísla, dostala opozice zhruba stejný počet hlasů jako Fidesz. To, že prohrála, je záležitost legislativy. Nezapomínejme totiž, že na rozdíl například od Polska má Fidesz ústavní většinu a má mnohem více nástrojů, kterými může opozici rozbít, například pomocí změny volebního zákona, která je pro jednotu opozice nepříznivá. Kdybychom měli stejný volební zákon jako v Polsku, Fidesz by prohrál už před devíti lety. Slabost maďarské opozice tedy nespočívá v její slabosti jako takové, ale v nedostatku institucí, které by jí zajistily férové fungování ve státní politice.

A jaké závěry jste vyvodil z vítězství opozice v Polsku?

Mimo jiné takový, že moc, která vypadá velmi stabilně, taková nutně být nemusí: někdy se cítí příliš sebevědomě a většinou se prostě zhroutí, aniž by byla na porážku příliš připravena. Jednou z takových věcí, která vládu PiS potopila, byl podle mého názoru zákon proti potratům, který přivedl do ulic davy lidí. Ale přispěla k tomu i iracionální protiněmecká politika PiS, která se praktikovala uprostřed ruské invaze.

Fidesz inspiroval PiS po mnoho let. Mohla by být porážka PiS poučením pro maďarskou opozici? V čem vidíte podobnosti? .

Slabou stránkou Fideszu, stejně jako PiS, je to, že svou moc zakládá na velmi silné sociální polarizaci. Právě tato polarizace, vzbuzující neustálou nelibost a strach z jejich protivníků, je způsobem, jak aktivizovat velkou část jejich voličů, ale při jejím dosahování to mohou v určitém okamžiku přehnat. To by se mohlo stát například v případě, že se ve veřejné debatě čas od času objeví návrh na obnovení povinné branné povinnosti, která byla zrušena v roce 2004 - to by totiž byl důsledek toho, že vláda neustále rozdmýchává psychózu strachu a nejistoty. Netvrdím, že musí jít právě o brannou povinnost [politici Fideszu popírají, že by existovaly plány na obnovení branné povinnosti - pozn. redakce Z.S.], mluvím o určitém mechanismu. A pak je tu otázka opozice, která ani v Polsku nebyla jednotná, ale stála pevně při sobě a nenechala se rozdělit.

https://krytykapolityczna.pl/swiat/jak-republikanie-ucza-sie-od-orbana-hartmann/

Kancelář budapešťského starosty je jednou z mála institucí, která se jednoznačně zasazuje o poskytnutí pomoci Ukrajině, a to je pro ni obzvlášť těžká doba: neúspěch protiofenzívy, problémy s financováním ze strany USA, vyčerpání z dlouhé války, bombardování ze strany Ruska a nervózní očekávání jeho dalších kroků. Jaký je váš osobní vztah k ukrajinským politikům?.

Nejdůležitější vztah mám k Berehovu (maďarsky Beregszász) v ukrajinském Zakarpatí, jehož polovina obyvatel je maďarská. Významným způsobem jim pomáháme. Několikrát jsem ale byl v Kyjevě i během probíhající války v Bukurešti, a to společně s prezidentem Varšavy Rafalem Trzaskowským a dalšími starosty zemí Visegrádu. A ani by nás nenapadlo, že bychom neměli pomáhat ukrajinským uprchlíkům v Budapešti nebo našim ukrajinským přátelům v ukrajinských městech.

A jak probíhá spolupráce s Rafalem Trzaskowským? A vůbec se starosty Paktů svobodných měst - Varšavy, Prahy, Budapešti a Bratislavy, kde vládnou antipopulistické orgány, což se o státních orgánech v daných zemích nutně říci nedá?".

Je to velmi důležitý pakt, naše města mají mnoho společného, sdílejí tradice, hodnoty a zájmy. Za tyto zájmy lobbujeme v institucích EU, především za finanční prostředky. Podílíme se na projektech souvisejících se zastavením dopadů klimatických změn. Je dobře, že tato dohoda hlavních měst funguje, protože pokud jde o země Visegrádu, není vždy nejlepší. Vezměte si negativní změnu, která proběhla na Slovensku....

https://krytykapolityczna.pl/swiat/ue/fico-pokonal-progresywna-slowacje-czy-jest-zle-i-co-dalej/

Problém bezdomovectví je zvláště výrazný v Budapešti, a to i ve srovnání s ostatními hlavními městy V4. Nevím, zda je zde více bezdomovců než jinde, ale rozhodně jsou zde více vidět.

Tento jev svědčí o kolapsu sociálního státu v Maďarsku. Naprostou degradaci sociálního systému, který by měl přece fungovat tak, aby lidé nemuseli končit na ulici. Na úrovni města děláme, co můžeme, pomoc bezdomovcům je jedním z našich strategických cílů, ale to, že jim město pomáhá, systémový problém nevyřeší. Například v Maďarsku neexistuje žádná bytová politika. Nájemné je extrémně vysoké. A je to přece stát, kdo by měl zabránit tomu, aby lidé přišli o domov a skončili na ulici.

**

Gergely Karácsony - maďarský politik, sociolog a akademik, poslanec Národního shromáždění, spolupředseda Dialogu pro Maďarsko (PM), od roku 2019 starosta Budapešti.

**

Financováno Evropskou unií. Vyjádřené názory a stanoviska jsou názory autorů a nemusí nutně odrážet názory Evropské unie nebo Generálního ředitelství pro komunikační sítě, obsah a technologie. Evropská unie ani financující orgán za ně nenesou odpovědnost.