REPCO

Paulina Małochleb: Jak jsou děti nenáviděny v zemi, kde je rodina považována za posvátnou?

Michael R. Wisniewski: Rodina, ale už ne děti. No, od té doby, co jsme přestali žít ve vícegeneračních domech, od té doby, co děti zmizely z veřejného prostoru - nebo jsou do něj připuštěny podmíněně - jsme je přestali vůbec vídat. Nejsou v naší blízkosti, a pokud ano, tak hluk, který dělají, nálady a chování, které se snažíme kontrolovat a dohlížet na ně, aby byly neviditelné. Tak je tomu v letadle, ve veřejné dopravě, v obchodech a restauracích. Děti mají být tiché a nehybné. Jejich vyloučení je neviditelné, protože ony samy nemají jazyk ani nástroje, jak o něm mluvit. A nemálo jejich mluvčích - jako před tuctem let Superniania - je staví do role obětí ještě explicitnějším způsobem. Polská média, která předstírají pluralitu, nadále zvou mluvčí výprasků a považují taková opatření za legitimní a rozumnou výchovnou metodu, která nemá s bitím nic společného. Tento názor hájil například Krzysztof Bosak v roce 2018 v mainstreamové televizi. V loňském roce neviděl nic nevhodného na slovech mluvčí Konfederace, která doporučovala výprask ze zájmu o dítě.

https://krytykapolityczna.pl/kraj/czy-w-polsce-bije-sie-dzieci-jeszcze-jak-najwyzszy-czas-to-zmienic/

Jak došlo k tomu, že se - zřejmě s ohledem na děti - snažíme děti vymazat?

Chtěl jsem ukázat nikoli jednotlivé patologické případy, ale systém vyloučení. Protože nově vyloučenými v kapitalistické společnosti jsou děti. Snažil jsem se dostat ke kořenům problému - nejsou to rodiče, nejsou to oni, kdo děti vychovávají nějakým zhoubným způsobem. Je to kapitalismus, který je zodpovědný za to, že jsme vystresovaní dospělí, kteří si násilí přenášejí z pracoviště do domácnosti. Kapitalismus může být vybaven, podobně jako ve skandinávských zemích, mechanismy, které chrání před jeho negativními dopady - v Polsku jsou však velmi křehké. Přenášíme násilí, vyléváme si frustraci na těch nejbližších a nejbezbrannějších, tedy na dětech. Uzavíráme s nimi dohody, vyjednáváme - máme smlouvy, stejně jako v korporacích.

https://krytykapolityczna.pl/kraj/wiekszosc-dzieci-doswiadcza-przemocy-seksualnej-w-sieci-czas-z-tym-skonczyc-rozmowa-z-maja-stasko/

Jakými způsoby dochází k dehumanizaci dětí?

Především se s nimi nezachází jako s lidskými bytostmi. Je jim upíráno právo na city, jako je například hněv. Společnost je znepokojena, když dítě pláče, projevuje své emoce na veřejném místě. Rodič je okamžitě ve stresu, má pocit, že musí tyto emoce uhasit, dítě umlčet. Často se říká, že dítě je slušné, když nevydává žádné zvuky. Ale jak to lze vyžadovat například od kojence nebo od dvouletého dítěte? Ani ony nemají nárok na svá přání - protože když je projeví, jsou považovány za náročné nebo rozmazlené. Dospělí chtějí něco pořád a nejsou pak za takové označováni. V dnešní době je zcela běžné, že dospělí chtějí stejné věci jako děti: Lego vydává kolekce kostek pro dospělé, které jsou rozhodně dražší než jakákoli dětská sada. Propast mezi tím, co je dovoleno dospělým, a tím, co je dovoleno dětem, je tedy zřejmá a před našima očima se ještě zvětšuje.

A zároveň píšete o tom, že nenávist k dětem často pramení ze závisti - tváří v tvář jejich právům, privilegiím, nedostatku povinností.

Ano, to je vidět na konfliktech mezi rodiči a nedětmi. Neděti závidí rodičům přednostní čerpání dovolené v práci. Často nevidí, že o prázdninách, kdy je škola zavřená, je to dítě, kdo potřebuje doma pečovatele. Vidí pouze rodiče, který si o prázdninách bere volno. Nevidíme, že v pozadí těchto konfliktů je často kapitalismus, nikoliv domácí situace. Je to zaměstnavatel, kdo vytváří rozdělení pracovníků, kdo vytváří konflikt s prázdninovou politikou. Velmi často jsou různé přídavky na děti nebo sociální dávky považovány za neoprávněná privilegia pro dospělé: vždyť to je to, co bylo řečeno o 500 a 800 plus - jako peníze, které rodiče dostávají a utrácejí sami, aniž by se ohlíželi na děti. Není také zcela jasné, že je dražší uspořádat výlet během letních prázdnin než mimo sezónu, kdy děti musí být ve škole. To je problém, nikoliv výsada.

https://krytykapolityczna.pl/kraj/wyklety-powstan-ludu-ziemi-najwyzszy-czas-skonczyc-z-tolerancja-dla-niealimentacji/

Děti škodí, protože jsou hlučné? .

Polská střední třída touží po klidu - chce žít na sídlištích, která developeři často označují za zcela idylická: "Cichy Zakątek", "Zielone Ustronie". Některé zvuky jsou přijatelné - například auta přijíždějící k bloku, lidé, kteří se učí hrát na hudební nástroje - zatímco jiné jsou považovány za zbytečné, nízké, nevhodné, například míčové hry nebo dětské hřiště. Jsou to dospělí, kdo určuje, které zvuky jsou přijatelnou nutností a které jsou nadměrné, a jsou to oni, kdo vyvěšují cedule "zákaz míčových her". Zatím je společnost jako taková hlučná, s tím nic nenaděláme.

Škola je také prostorem nenávisti? .

Méně, než by se mohlo zdát. Protože škola se svou všeobecnou povinnou školní docházkou je pro děti prostorem svobody od rodičů. V německých diskuzích o domácím vzdělávání se jasně říká, že je to druh rodičovského násilí, že děti mají právo na kontakt s vrstevníky mimo rodičovský dohled. Mají právo na konfrontaci s jinými lidmi, postoji, hodnotovými systémy.

A co jejich jídlo? Již dlouho se diskutuje o školních obědech, stravování. Je pro vás reglementace jídla také způsobem odlidštění?".

Děti na školních výletech v kinech sahají po největším popcornu, protože mohou na chvíli uniknout rodičovské kontrole. Totéž se děje pod žábami - orgie kakání, sladkých nápojů, chipsů, kolik jim kapesné dovolí. Děti raději používají hotovost, protože pak nemají kontrolu, kterou rodičům poskytuje například BLIK. Je pak vidět, že neměly prostor svobody, takže se nenaučily sebeovládání. Mezitím kapitalismus mění dětské jídlo na věci, které jsou levné, jednoduché a rychlé. Podívejte se na "dětské menu" v restauraci - stále dokola nugety, "vývar", penne s rajčatovou omáčkou. Takto by se k dospělým nikdo nechoval - "v restauraci máte na výběr ze tří věcí", a my si myslíme, že pro děti je takový seznam v pořádku.

Školní obědy však dokazují, že je těžké děti nakrmit.

Jídelníčky školních jídelen jsou výsledkem technokratického myšlení - chceme nastavit systém a nepřejeme si výjimky z něj. O dětech uvažujeme jako o počítačových programech. Píšeme kód a očekáváme, že bude bezchybně fungovat. Byla změřena úroveň dětské obezity a ze školních obchodů byly staženy kynuté potraviny, protože byly považovány za nezdravé, byly zavedeny normy na cukr. Dlouho se diskutovalo o sortimentu školních obchodů, ale několikrát se k němu schylovalo a nakonec se nepodařilo zavést obědy zdarma pro všechny děti v polských školách. Naposledy to chtěla Agnieszka Dziemianowicz-Bąk udělat v roce 2022. Mezitím například ve Finsku je to norma, elementární součást vzdělávacího programu. Když člověk zkoumá různá klopýtnutí ve vzdělávání, vycházejí najevo nedostatky státního systému.

https://krytykapolityczna.pl/kultura/czytaj-dalej/antynatalizm-nie-jest-o-tym-co-juz-sie-wydarzylo-ale-co-sie-wydarzy-lub-nie/

Není z toho úniku?

Samozřejmě, že existuje. Jsou však nákladné a zahrnují přesun dítěte do alternativní soukromé školy, kde se školné pohybuje kolem 2 000 liber měsíčně. Je těžké vinit rodiče, kteří chtějí pro své dítě to nejlepší, ale musíme si uvědomit společenské náklady tohoto odlivu střední třídy ze státních škol. Jsou to lidé s kulturním kapitálem, kteří by si mohli vynutit nápravu systému, přimět vedení školy, aby s nimi mluvilo, zjistilo, v čem je problém a jak ho napravit. Když však systém opustí, lidé, kteří v něm zůstanou, se skloní, neujmou se snahy o změnu. Útěky z veřejného systému jsou tedy opět vlastní logice kapitalismu a jsou dostupné pouze privilegovaným.

[mnky_books id="297994"]

Nevyplývá tato polská touha po dohledu - protože u nás se diskuse o domácím vzdělávání ubírá úplně jiným směrem - z přesvědčení, že dítě je majetkem rodičů?".

Pravice v Polsku považuje děti za zdroj, liberály za projekt. Obě strany odebírají děti ze státních škol, vykonávají nad nimi naprostou kontrolu, poučují je i ve veřejném prostoru. Pro obě strany je dítě jakousi vizitkou, která potvrzuje nadřazenost názorů rodičů, větší hodnotu jejich životního stylu. Dítě se stává rukojmím snů a tužeb rodičů, jeho kariéra má být ztělesněním jejich ambicí. Dítě se v tomto pořadí stává doplňkem k naplňování potřeb dospělých - a tím pádem není schopno mít své vlastní.

Zneužívání dětí je přijatelné, protože je neviditelné?".

Neúcta k dětem je základnou, na níž vyrůstají různé nadstavby. Máme tu Bosáka, který chce děti bít, máme tu Supernii, která je posílá do kouta, máme tu lidi, kteří používají psychologické triky, skrývají násilí pod různé masky - vyjednávací, ekonomické. Nebudeme si nic nalhávat - s dítětem je těžké zacházet, zvlášť když na ně nemáte čas. V turbokapitalismu ho nemá nikdo, tím méně na činnosti, které přinesou ovoce až za několik let nebo jejichž výsledky jsou nevyčíslitelné a nepřinášejí společenskou prestiž. A reprodukční práce v Polsku žádnou prestiž nepřináší.

https://krytykapolityczna.pl/kraj/nie-tylko-lzejsze-plecaki-czego-potrzebuja-polskie-dzieci/

Jak to, že pětačtyřicetiletý chlap píše knihu o dětech? .

Domnívám se, že muži by měli využívat svého výsadního postavení k boji za změnu, i když intuitivně cítí, že jejich postavení může být ohroženo. Je to naše povinnost vůči společnému dobru. Mám levicové názory, řešení pedofobie pro mě bylo přirozeným důsledkem řešení dalších mechanismů vyloučení - třídního přístupu, homofobie, transfobie, nenávisti k ženám. A nebudeme si nic nalhávat - je to pro mě mnohem snazší než pro feministky, protože jsem se nikdy nemusela potýkat s útlakem týkajícím se reprodukčních práv a povinností.

A vy máte děti?

Vzpomínáte si, kolik dětí měl Janusz Korczak?

Žádné.

Ne, měl všechny. Svou knihu jsem psal s ohledem na všechny polské děti.

*

Kniha Michaela R. Wiśniewského Zakázat hru s míčem. Jak Poláci nenávidí dětivyjde 28. srpna v nakladatelství Czarne..

**

Michał R. Wiśniewski - spisovatel, publicista, specializuje se na populární a digitální kulturu a současné mravy. Nominován na Conradovu cenu za debut roku. Autor románů Jetlag (2014), Bůh nenávidí Polsko (2015) a Hello World (2017) a knih Všichni jsme kyborgové. Jak internet změnil Polsko (2019) a Smrtící aplikace. Jak chytré telefony změnily náš svět (2021). Přispívá do časopisů Polityka, Dwutygodnik a Mint Magazine. Publikoval mimo jiné v časopisech Gazeta Wyborcza, Nowa Fantastyka a Znak. Bývalý šéfredaktor časopisu "Kawaii". Domovská stránka: jetlag.com.pl.