REPCO

Kaja Puto: Válka na Ukrajině trvá už více než dva a půl roku. Jak se pod jejím vlivem změnila ukrajinská společnost?".

Maria Piechowska: Především je sjednotila, protože dříve to byla silně rozdělená společnost. Ukrajinští historici a politologové se přeli o to, kolik Ukrajinců bylo - někteří byli toho názoru, že jich bylo dvaadvacet, tedy tolik regionů, jiní zdůrazňovali rozdělení na východ a západ. Po vypuknutí plnohodnotné války přestala mít tato debata smysl. Vzrostla role ukrajinského jazyka, proruské názory se staly minulostí, věřící opustili Ukrajinskou pravoslavnou církev Moskevského patriarchátu. Společnost se začala masivně orientovat na Západ.

https://krytykapolityczna.pl/swiat/w-ukrainie-nie-ma-bezpiecznych-miejsc-rozmowa/

Zukrajinizovala se i města, která byla dříve plná stop ruské identity. V ulicích Oděsy, kterou jsem nedávno navštívil, je na každé budově namalována ukrajinská vlajka. Podstavec, na kterém kdysi stával pomník carevny Kateřiny, se změnil v památník věnovaný padlým vojákům. A Kateřinské náměstí se jmenuje Evropské náměstí.

Válka také rozpoutala obrovskou sociální mobilizaci.

Předtím tu žádná nebyla .

Byla tu - ukrajinská občanská společnost je celosvětovým fenoménem. Nebýt Oranžové revoluce a poté Revoluce důstojnosti a dobrovolnických praporů v Donbasu, Ukrajina by už neexistovala. Mluvíme o obyčejných lidech, kteří berou věci do svých rukou: zapojují se do akcí, organizují se. S vypuknutím plnohodnotné války však Ukrajinci překonali sami sebe. Sbírky na vybavení, zapojení se do pomoci například výrobou maskovacích sítí, pomoc vnitřně vysídleným lidem - to je na denním pořádku. Ukrajinská občanská společnost však hraje také důležitou roli hlídacího psa - dohlíží na úřady. Vedla například k obnovení povinnosti poslanců Nejvyšší rady předkládat majetková přiznání.

Poslechněte si podcast o východním bloku:.

https://open.spotify.com/show/4R0FjS5t23AQ7Zxtzfxbjx?si=3ab3822ff207433a

Spekulant
Apple Podcasts

Za mobilizaci veřejnosti po invazi může částečně i brilantní informační politika Volodymyra Zelenského - všechny ty babičky házející okurky, traktory táhnoucí ruské tanky nebo konečně všude propagované záběry pohraničníků z Hadího ostrova hovořících s ruskou válečnou lodí.

Ukrajinci po dvou a půl letech války stále pevně věří ve vítězství. Ale i to je past. Protože pro většinu z nich vítězství znamená znovuzískání veškerého území v hranicích z roku 1991. A to je, jak víme, stále obtížnější.

Hrdinka jedné z mých reportáží mi jednou řekla, že válka naučila Ukrajince asertivitě. Že se naučili odmítat, nadávat a dokonce vyhrožovat. To je myslím vidět i na úrovni ukrajinské zahraniční politiky .

To je síla a hrozba zároveň. Při rozhovorech s ukrajinskými politiky nebo experty často zmiňuji budoucnost polsko-ukrajinských vztahů. Poukazuji na to, že při jednáních s EU bude Ukrajina muset usilovat o podporu každé země, pro kterou se jako člen Unie stane konkurentem. To je například s Polskem - nepochybně tématem našich vzájemných jednání bude zemědělství. To je pro většinu lidí těžko pochopitelné - předpokládají, že když Ukrajina brání Evropu před Ruskem, měla by za to dostat určité věci.

https://krytykapolityczna.pl/swiat/ukraina-w-tej-wojnie-chodzi-o-model-panstwa/

V ukrajinské společnosti je internalizován silný pocit mesianismu. V době války je nepochybně potřebný, ukrajinské úřady by se však zároveň měly naučit, že to, co funguje a je potřebné v domácí situaci, aby se udržela vysoká morálka, nemusí mít nutně žádoucí efekt v zahraniční politice. Politika zpravidla není založena na emocích.

Válka také znamená militarizaci diskurzu. V této souvislosti vidím na Ukrajině dvě tendence. Na jedné straně je ukrajinský internet plný násilných memů o "porážce katů" - tyto emoce opravdu nejsou nijak překvapivé - na druhé straně je vidět spousta snah ukázat, že Ukrajinci jsou jiní než Rusové, že i v podmínkách krvavé války jsou spravedliví, empatičtí, lidumilní..

Na Ukrajině samozřejmě panuje velká nenávist vůči Rusku - něco, co tam dříve nebylo.

Nedávno jsem viděl pouliční anketu, v níž se moderátor provokativně ptal Ukrajinců na ulici, zda jsou rusofobní. A jedna paní velmi příznačně odpověděla, že na Ukrajině žádná rusofobie není, ale ať si Rusové počkají, až jejich děti, které zažily válku, vyrostou, pak uvidí, co je to rusofobie .

Možná, že kdyby nedošlo k plnohodnotné invazi, kdyby se Vladimir Putin omezil na válku na Donbasu, Ukrajina by už nemusela existovat, protože proruská a proevropská část společnosti by se navzájem požíraly a v důsledku toho by zvítězila první varianta. Dnes však na Ukrajině možnost být sympatizantem Ruska již neexistuje.

Ať tak či onak, tento "humanitární" narativ se zdá být silnější. Ukrajinci nechtějí být bestiální jako Rusové vraždící a mučící civilisty v okupovaných vesnicích, což se například stalo v Buči a dalších podkyjevských vesnicích. Je pro ně důležité chovat se podle společenských a humanitárních norem. Jsou si vědomi, že to od nich Západ očekává, ale také se s tímto postojem sami ztotožňují. Distancují se od "barbarského" Ruska. Je to vidět na způsobu, jakým se zachází s válečnými zajatci, a v poslední době i na tom, jak se vede a komunikuje tzv. kurská operace. Ukrajinci tím dávají najevo, že jsou připraveni zřídit humanitární koridory, které Rusko nechce, že jim záleží na civilistech na okupovaných územích.

https://krytykapolityczna.pl/swiat/dwa-lata-wojny-w-ukrainie-zdewastowaly-psychicznie-cale-pokolenia/

Důraz je kladen také na empatický přístup vojáků ke zvířatům, která po sobě Rusové zanechali. A i když se samozřejmě opuštění zvířat lidmi evakuujícími se v panice děje na obou stranách hranice, důležité je, co se s nimi děje potom. Zda existují organizace, které budou za tato zvířata bojovat, starat se o ně a zda se to stane předmětem debaty.

Současně roste podpora držení zbraní.

Samozřejmě, že každý chce mít možnost se bránit. Všichni si pamatují scény z Buči a podobné z jiných lokalit. Podle odhadů ministra vnitra Ihora Klymenka mohou Ukrajinci nyní vlastnit až pět milionů neregistrovaných zbraní. Tato militarizace společnosti je však něčím víc. V průzkumu Razumkovova centra z března 2024 téměř tři ze čtyř Ukrajinců uvedli, že schvalují zavedení vojensko-patriotické výchovy již od mateřské školy.

Tváří v tvář hrozbám ze strany Ruska to posiluje jejich odolnost, ale z dlouhodobého hlediska se to může na společnosti projevit negativně. Tisíce veteránů s válečným traumatem v kombinaci s všeobecným přístupem ke zbraním je receptem na nárůst kriminality. Polským problémem bude pravděpodobně i potenciální radikalizace bývalých vojáků, protože někteří z nich přijedou za prací nebo se prostě připojí ke svým rodinám. Zároveň to bude téma, které bude chtít ruská propaganda jistě využít k tomu, aby poštvala Poláky proti Ukrajincům.

Co dělá ukrajinský stát pro veterány a mohl by udělat více?

Téma podpory veteránů není nové - válka na Ukrajině trvá již od roku 2014. Nyní však hovoříme o zcela jiném měřítku. Veteráni, zejména ti, kteří byli zraněni, dostávají od státu určitou pomoc. Vlajkovým projektem je lvovské rehabilitační centrum Unbroken, které se zaměřuje na komplexní pomoc obětem války. Je však potřeba také systémová podpora pro návrat veteránů do běžného života. Zde čeká Ukrajinu ještě hodně práce.

Veteráni mají také často problémy s hledáním práce. Mnozí zaměstnavatelé se je bojí zaměstnat kvůli možným psychickým problémům nebo s argumentem, že voják, který dával rozkazy, se jako podřízený nenajde. Navíc trh práce - a mimochodem ani ukrajinská města - není přizpůsoben lidem se zdravotním postižením. Naštěstí má Ukrajina velký potenciál to změnit - díky vysoké míře digitalizace společnosti a aktivitě IT sektoru.

Problémy s duševním zdravím se netýkají pouze veteránů .

Traumatizována je celá společnost. Podle odhadů Světové zdravotnické organizace má problémy s duševním zdravím - především posttraumatickou stresovou poruchu [PTSD - pozn. autora], úzkostné poruchy a deprese - přibližně 10 milionů Ukrajinců, tedy zhruba každý třetí obyvatel země. Systém zdravotní péče nebyl příliš efektivní, pokud jde o psychiatrickou péči, ani před válkou a nyní má navíc nedostatek lidských zdrojů. Mnoho zdravotníků odešlo sloužit do armády, jiní odešli - například do Polska, které je, pokud jde o lékaře a zdravotní sestry z Ukrajiny, velmi vstřícným trhem. Kromě toho bylo zničeno mnoho zařízení, což ještě více ztěžuje účinnou pomoc státu.

Jak si tedy Ukrajinci pomáhají sami?

Samozřejmě roste porozumění pro problematiku duševního zdraví. Média věnují velkou pozornost tomu, jak se vyrovnat s válečným stresem. Ale při takovém rozsahu problému a nedostatku odborníků bude tento problém ovlivňovat společnost po celá desetiletí.

Vzhledem k nedostatečné podpoře veteránů padá péče o ně z velké části na bedra žen - jejich manželek nebo matek. Znamená válka regresi pro práva žen?

Naopak. Každá válka přináší emancipaci žen - vždy přinášela a vždy přinášet bude. Nechci tvrdit, že situace ukrajinských žen byla před válkou špatná, ale určitě byly genderové role nebo rozdělení na ženský a mužský svět silnější než v Polsku. Ženy méně často řídily auta, na rodinných oslavách jste často mohli najít rozdělení na ženský a mužský stůl. To se v průběhu let měnilo, ale válka tuto změnu silně urychlila.

Ženy si musely poradit samy - staly se hlavami rodin. Jsou to ony, kdo se jako uprchlíci musí v novém prostředí zorientovat. Některé se také hlásí do armády. Mnoho ukrajinských žen začalo vykonávat práce, které byly dříve považovány za "mužské". Pracují jako hutnice a dokonce i hornice.

To je důsledek nedostatku pracovních sil. Známe rozsah vylidňování Ukrajiny .

Přesná čísla neznáme, protože na Ukrajině už léta neproběhlo sčítání lidu. V roce 2022 se hovořilo o 41 milionech obyvatel, zatímco současné odhady poválečné situace se pohybují od 25 do 37 milionů lidí.

https://krytykapolityczna.pl/swiat/znikajaca-ukraina-miasta-reportaz/

Nejméně 6,5 milionu lidí uprchlo na Západ a neznámý počet Ukrajinců také odešel - nebo byl nucen odejít - do Ruska. Přesný počet obětí války není znám - oficiální údaje OSN uvádějí 11 500 mrtvých, ale agentura AP odhaduje, že jen v Mariupolu mohlo zemřít až 75 000 lidí. Ztráty vojenského personálu zase podle odhadů novinářů mohly dosáhnout až 100 000 osob. K tomu se přidává stále nižší porodnost. V historii nezávislé Ukrajiny její porodnost nikdy nedosáhla úrovně reprodukce (2,1-2,2), ale podle válečných odhadů je nyní pouze 0,7. Na Ukrajině se však nikdy nepodařilo dosáhnout úrovně reprodukce.

Určitá část uprchlíků ze západních zemí se na Ukrajinu nevrátí, a dokud bude válka pokračovat, není ani vyhlídka, že by tento nedostatek doplnili migranti. Ukrajina se vylidňuje. To vyvolává řadu vážných problémů, které se po skončení války jen zhorší. Ukrajinský důchodový systém je založen na generační solidaritě a již nyní je nedostatek pracovních sil.

Bude reintegrace uprchlíků poměrně náročná? Někteří Ukrajinci, kteří v zemi zůstali, označují uprchlíky za zrádce. Před několika dny jsem byl v Nikolajevu poté, co přestal být silně ostřelován a začal masový návrat obyvatel. Ti, kteří přežili nejhorší dny ve městě, byli na tyto navrátilce naštvaní: že kde byli, když je město potřebovalo, že nemohli jezdit po neosvětlených ulicích, že byli nemajetní a čekali od městských úřadů zázraky..

Na jedné straně se mluví o zradě, na druhé straně se mluví o tom, že jsou to ženy, kterým záleží na budoucnosti národa, tedy na ukrajinských dětech, a že je důležité, aby tyto děti měly jistotu. Kolem toho asi bude nějaké napětí, ale podle mého názoru se větší konflikt zrodí mezi veterány a muži, kteří se rozhodli nebojovat. Ti, kteří nebojují, se většinou také podílejí na obraně země - například tím, že pracují, a tím podporují chod ekonomiky, která je pro přežití země nezbytná. Ale veterán řekne: ne, ty nejsi vlastenec, protože jsi nenarukoval.

[mnky_books id="348934"]

Přesto všechno ukrajinská ekonomika sotva přežívá. Důležité předválečné průmyslové závody nefungují. Mají Ukrajinci nějaký nápad na poválečný odraz?" .

Ukrajinská ekonomika se radikálně změní, nebo se spíše již mění. Některé podniky se přesunuly na západ, ale některé - včetně vámi zmíněných průmyslových závodů - byly jednoduše srovnány se zemí - například závod Azovstal v Mariupolu nebo závod Azoty v Sevrodoněcku. Velkou nadějí je sektor informačních technologií, kterému se navzdory válce daří. Právě díky němu se Ukrajině podařilo dosáhnout tak pozoruhodné úrovně digitalizace. Příkladem je státní aplikace Dija - je to prakticky stát na internetu. S její pomocí je možné platit daně, založit firmu, zúčastnit se výběrového řízení, zaregistrovat narození dítěte a v poslední době dokonce uzavřít sňatek online.

Dalším odvětvím, s nímž jsou spojovány naděje, je zbrojní průmysl, který roste navzdory neustálým útokům Ruska na tato zařízení. Válka si vynutila nejen výrobu, ale i tvorbu nových řešení - vlajkovým příkladem jsou ukrajinské bezpilotní letouny.

https://krytykapolityczna.pl/swiat/julia-matwiejewa-ukrainska-sedzina-w-rosyjskiej-niewoli/

Kurská operace oživila naděje na spravedlivější výsledek války. Vzbuzuje vyhlídka na obnovu země po válce obavy, nebo spíše naděje?".

Těžko říci. Myslím, že Ukrajinci se svými myšlenkami nedívají tak daleko dopředu. Mají radost z prvních pozitivních zpráv z fronty po mnoha měsících, z kurské operace, ale neočekávají brzký konec konfliktu. Jsou si vědomi, že to nebude jednoduché a že je toho před nimi ještě hodně. Proto je důležité, aby je Polsko a další spojenecké země nadále podporovaly. Aby věděli, že jsme na ně nezapomněli.

**

Maria Piechowska - analytička pro Ukrajinu v programu Východní Evropa Polského institutu mezinárodních vztahů. Zabývá se zahraniční a vnitřní politikou a sociokulturními otázkami Ukrajiny a také migrací. Absolventka Ústavu etnologie a kulturní antropologie na Varšavské univerzitě, titul z východoevropských studií získala na Varšavské univerzitě. Je spoluautorkou knihy Německý prací prášek a polské hospodářství. Polští sezónní dělníci v Německu (Varšava: Scholar 2016).