REPCO

Jakub Majmurek: Jak Němci vnímají, že se Elon Musk zajímá o jejich politiku a zapojil se do volební kampaně na straně AfD?.

Patrycja Tepper: Podle průzkumu společnosti YouGov se k této otázce staví negativně 74 procent Němců. Většině se nelíbí Muskovo vměšování do německé politiky, on sám nevzbuzuje důvěru. Naopak až 70 procent voličů AfD ho vnímá pozitivně. Strana si neustále stěžuje na establishment a globální elitu, ale až dosud, kdykoli jí někdo z této elity nabídl pomocnou ruku, vděčně ji přijala.

Jaké jsou důvody Muskova negativního obrazu v Německu?

Německo je mnohem protiameričtější a mnohem méně prokapitalistická společnost než Polsko, což ovlivňuje i hodnocení nejbohatšího muže světa. Negativně je například hodnocen způsob, jakým Musk spravuje portál X - bývalý Twitter - a především to, jak byl ve jménu specificky chápané svobody slova zaplaven nenávistným obsahem.

https://krytykapolityczna.pl/swiat/ue/biedni-i-zli-niemcy-kryzys-gospodarczy-znow-karmi-prawicowy-populizm/

Kritický pohled je věnován také dění v továrně Tesla v Grüneheide v Braniborsku nedaleko Berlína, kde pracuje asi 12 000 lidí. Nedávno byl proveden průzkum mezi zaměstnanci a jen desetina z nich věří, že se tam dožije důchodu. Pracovní podmínky jsou tak drsné, že devět z deseti dělníků si stěžuje na bolesti zad, paží a další neduhy. Továrna je řízena poněkud autoritářským způsobem, který se liší od toho, co je v německé podnikové kultuře přijatelné. Továrna se dostala do konfliktu s odborovou organizací IG Metall, která je v Německu mocnou institucí.

Zábavné je, že proti továrně dříve protestovali i místní politici AfD, protože panovaly obavy, že její provoz povede k nedostatku pitné vody pro obyvatele Grüneheide.

Jak si Němci vysvětlují, proč se Musk zajímá o jejich zemi? Jde o zajištění hospodářských zájmů? O ovlivňování politiky země s největší ekonomikou v EU?".

Existují teorie, že Musk čerpá své znalosti o Německu a Alternativě pro Německo z portálu X, většinou z příspěvků samotné AfD, která má mezi německými stranami největší dosah na sociálních sítích. Alternativa vydává poplašné zprávy a líčí Německo jako zemi v úpadku, kde dochází k "velkému nahrazování" místního obyvatelstva migranty. Možná podobné poselství našroubovalo Muska do německé politiky a zároveň ho radikalizovalo - dalo by se říci, že se miliardář stal obětí algoritmu své vlastní platformy.

Myslím, že nelze přehlédnout, že názory AfD jsou Muskovi zkrátka velmi blízké, zejména její boj proti "ideologii probuzení". Určitě mu nevadí ani to, že AfD je velmi neoliberální strana, která volá po co největším omezení role státu v ekonomice. Musk si opakovaně stěžoval na německou byrokracii a postěžoval si, že musel připravit "náklaďák papírů", aby vůbec mohl zprovoznit svou německou továrnu Tesla. AfD má dvacetiprocentní podporu a díky svému dosahu na sociálních sítích i schopnost ovlivňovat politickou debatu v Německu - což by mohlo být pro Muska rovněž atraktivní.

Jak významný je X pro formování německé politické debaty?

Je to sociální médium mnohem méně populární než Facebook a Instagram, ale politicky významné je. Politici tam často jednají impulzivně a pronášejí výroky, které porušují dobré mravy, což se pak často stává tématem pro tisk.

Když Musk převzal X a platformu zaplavil agresivní obsah, mnoho německých politiků a institucí portál ostentativně opustilo: např. první kanál německého veřejnoprávního rozhlasu Deutschlandfunk, mnoho ministerstev, vicekancléř Zelených Robert Habeck. Ten se však na období volební kampaně vrátil, stejně jako další politici, protože na platformách, kam se přesunuli, nebyl aktivní téměř nikdo. V Německu brali politici problém bezuzdné debaty o X velmi vážně a snažili se mu nějak čelit, ale bez většího efektu.

https://krytykapolityczna.pl/swiat/ue/zeitenwende-historyczny-zwrot-niemiec-rozpoczal-sie-i-utknal/

Ve Velké Británii měly Muskovy spory s předními politiky, včetně premiéra Starmera, prostě podobu vulgárního hulvátství. Bylo to v Německu podobné, nebo se mu dařilo více dodržovat pravidla slušného chování?.

Ne, to se nepodařilo vůbec. Musk označil kancléře Scholze za hlupáka a často přeposílal jeho výroky s urážlivými komentáři. Německého prezidenta Franka-Waltera Steinmeiera označil za "antidemokratického tyrana".

Myslíte si, že Muskova podpora pomůže AfD?

Myslím, že v příštích volbách ještě ano, i když jen okrajově. AfD již dosáhla hranice své současné podpory a Musk nanejvýš pomůže uklidnit lidi, kteří jsou již připraveni stranu v tomto rozhodování volit. Protože zatím je spíše nemožné, aby Alternativa v únoru získala více než dvacet a něco procent hlasů.

Skutečnost, že nejbohatší muž světa přátelsky hovoří s předsedkyní strany Alicí Weidelovou, jistě napomáhá další normalizaci AfD. Mimochodem, nebylo náhodou, že Weidelová během rozhovoru mluvila o Hitlerovi a tvrdila, že byl ve skutečnosti socialista, nebo dokonce komunista, a že historka, která ho líčí jako pravicového politika, byla zkreslená. Protože mnoho německých voličů, kteří zvažují volbu AfD, se jí vyhýbá kvůli vzpomínce na to, jak v minulosti pro Německo skončily krajně pravicové vlády. Strana se proto snaží voliče přesvědčit, že Hitler nikdy neměl nic společného s žádnou pravicovou stranou.

Globální změny, které uvedlo do pohybu Trumpovo vítězství, AfD nepomáhají? Neposouvají Overtonovo okno směrem, který je pro ně příznivý?".

Posouvání Overtonova okna je stálou a vědomou taktikou této strany. Změna globálního kontextu Alternativě jistě pomáhá, poskytuje argument: podívejte se, celý svět dochází k podobným závěrům. Globální trend mění i přístup mainstreamových stran, např. křesťanských demokratů, kteří si kladou otázku, zda je nutné přejímat jazyk AfD, např. v otázce migrace, aby vyhráli volby. Nedávné společné hlasování CDU a FDP spolu s AfD o usnesení vyzývajícím k tvrdší migrační politice a později CDU a AfD o nových migračních zákonech mělo velmi důležitý symbolický význam, šlo o prolomení určitého tabu.

Zároveň je až 70 procent německých voličů proti tomu, aby AfD mohla vládnout. Předseda křesťanských demokratů Friedrich Merz koalici s touto stranou vylučuje. I taková prohlášení mají lidi přesvědčit: nevolte AfD, protože AfD nikdy vládnout nebude a své požadavky nikdy neprosadí.

Myslíte si, že kordon kolem AfD vydrží? Na spolkové úrovni asi ano, ale lze si představit vládu s AfD v některé ze spolkových zemí v příštích letech?

V každém případě ano. Už nyní je obtížné vytvořit koalice bez AfD v některých spolkových zemích na východě. Aby mohly strany hlavního proudu vytvořit většinu, musely se dohodnout s levicově populistickým Hnutím Sahr Wagenknecht. Kolem této strany nikdy oficiálně neexistoval sanitární kordon, ale spojenectví s ní bylo pro křesťanské demokraty politicky obtížným krokem. Proto se nebudu divit, pokud po volbách v některé ze spolkových zemí křesťanští demokraté zjistí, že jim nezbývá nic jiného než nějaká místní koalice s AfD.

Co dnes nejvíce pohání podporu AfD?

Určitě migrace. Nedávné teroristické útoky v Německu podkopaly pocit bezpečí a jeho spojování s migrací je AfD velmi nakloněno. Dalším tématem je ekonomická situace, obavy Němců, že se jejich finanční situace zhorší.

https://krytykapolityczna.pl/swiat/wielka-brytania-elon-musk-patriarchat/

Víme, kdo volí AfD? Kdo je dnes jejich průměrným voličem?.

Víceméně to víme. Jsou to hlavně lidé středního věku, nevidíte, že by se podpora strany výrazně vychýlila směrem k seniorům nebo nejmladším voličům. Mezi voliči převažují lidé se středoškolským a základním vzděláním, nejmenší podporu má AfD mezi voliči s vysokoškolským vzděláním. Mnoho voličů Alternativy pro Německo jsou dělníci a nezaměstnaní. Většina z nich má obavy o svou finanční situaci. Strana má větší podporu mezi muži než mezi ženami a výrazně větší podporu na východě Německa, v bývalé NDR, než na západě - výjimkou je Berlín.

Obecně lze mezi voliči AfD rozlišit tři hlavní skupiny: voliči, kteří se obávají o svou finanční situaci, voliči zklamaní z politiků a demokracie a konečně - a rozhodně ne nevýznamná skupina - stoupenci autoritářských systémů, zpravidla s extrémně pravicovými názory.

Kde se v Německu berou zklamaní z demokracie? Jsou to obyvatelé východní části země?

Do značné míry ano. Lidé ve východních spolkových zemích mají už léta pocit, že politici působící na místní úrovni selhali a že Berlín se stará pouze o zájmy západní části země. K tomu se přidává pocit, že po sjednocení jim klíčové otázky vnutila západoněmecká elita, že východoněmecká společnost neměla možnost podílet se na utváření nové reality.

Objevují se tedy názory, že demokracie jako systém nese vinu za různé problémy a že by možná stálo za to sáhnout po jiném systému - byť třeba založeném na vládě tvrdé ruky. Autoritářské postoje se neomezují pouze na voliče Alternativy, ale lze je pozorovat i u voličů Wagenknechtu.

Proč německá levice neoslovuje voliče z řad pracujících, kteří se obávají o své živobytí? Když bylo založeno levicově-populistické hnutí Sahra Wagenknecht, existovaly naděje, že by mohlo AfD odebrat voliče nebo zastavit její růst - zdá se, že se tak nestalo .

Sama Wagenknechtová měla diagnózu, že levicové strany se nesprávně zaměřily na politiku identity, otázky jazyka, rovnosti pohlaví, menšin - což je pro běžného dělníka nesrozumitelné. Levice, tvrdila Wagenknechtová, se zaměřila na "podivné menšiny z Berlína", na globalismus a neoliberalismus a obyčejný dělník už nemá v její nabídce co hledat. To může být pravda, přičemž je zvláštní, že AfD o svém ekonomickém programu říká jen velmi málo.

Jaký vlastně je?

Jak už jsem řekl: je to velmi neoliberální strana. Její recept na problémy německé ekonomiky spočívá v deregulaci a co největším omezení role státu. Pak se vše zreguluje samo a bude to v pořádku.

https://krytykapolityczna.pl/swiat/maga-musk-wizy-pracownicze-usa/

Myslím, že voliči AfD si neuvědomují, co by pro ně realizace ekonomického programu této strany znamenala v praxi. Analýzy ukazují, že by z něj profitovali hlavně nejbohatší Němci - voliči AfD jednají proti svým vlastním zájmům.

Podněcuje je k tomu situace kolem migrace, hesla typu, že migranti přicházející do Německa dostanou v dobrý den mnohem více než "rodilí Němci".

AfD má podporu části německého velkého byznysu .

Ne, pro velký byznys je to stále tabuizované téma. Nevím o žádné velké německé firmě, která by AfD finančně podporovala. Stále by to mohlo znamenat krizi image a ztrátu zákazníků.

Nedávno jsme zažili poměrně absurdní situaci. No, na účet AfD přišel mimořádně velký dar - téměř milion eur. Podobné částky musí být zveřejněny na webových stránkách Spolkového sněmu. Dárce, majitel firmy, byl nešťastný, že se informace dostala na veřejnost, a chtěl dar stáhnout. Ukázalo se, že vůbec nechtěl AfD podpořit, ale místo toho věnoval 2 miliony eur na léčbu nemocného přítele, který straně zaplatil polovinu a ještě uvedl jako dárce firmu svého dárce.

O AfD se často mluví jako o nejradikálnější z radikálních pravicových stran v Evropě - v Evropském parlamentu s ní nechtěla spolupracovat ani Marine Le Penová. Souhlasíte s tímto názorem? .

Nevím, jestli má vůbec smysl dělat kompilaci největších radikálů. Alternativa byla z frakce Le Penové vykopnuta hlavně kvůli svému historickému revizionismu. Mnozí politici AfD se dotýkají kontroverzních témat spojených s druhou světovou válkou, zpochybňují německou vzpomínkovou politiku založenou na předpokladu německé viny nebo se dokonce snaží Němce vykreslit jako oběti druhé světové války. To je pro stranu, jako je Národní sjednocení Le Penové, problém při všech taktikách profesionalizace a posunu k hlavnímu proudu, které dnes uplatňují krajně pravicové strany v celé Evropě.

Je pro AfD potomek tureckých migrantů narozený v Berlíně Němec? Přijímá rasově-etnické pojetí německého národa?".

Podle mého názoru se postoj strany ubírá tímto směrem. Takto radikální hesla ovšem v programu nenajdete a nevznáší je ani šéfka strany Alice Weidelová. Oficiálně AfD hlásá, že každý, kdo pracuje a integruje se, může v Německu zůstat.

Ve výrocích dalších významných lidí spojených s touto formací je však vidět averze vůči cizincům a touha zbavit Německo některých lidí jiného původu. Zejména těch, kteří vyznávají islám, protože ten je pro velkou část AfD neslučitelný s německou kulturou.

Do jaké míry bychom se měli v Polsku obávat vzestupu AfD?

Právě tento historický revizionismus by nás měl znepokojovat nejvíce. Strana se zároveň snaží vybudovat si v Polsku pozitivní image. Do této epizody je vržen především europoslanec Tomasz Froelich, který s Konfederací úzce spolupracuje. Oslovuje Poláky na svých sociálních sítích, stále častěji se objevuje v tradičních médiích a tvrdí, že negativní názory na AfD jsou výsledkem levicových aktivistů a lidí, kteří chtějí stranu zničit. Mnoho lidí v Polsku mu věří.

https://krytykapolityczna.pl/swiat/elon-musk-w-bialym-domu/

Ze všech stran kandidujících v nadcházejících volbách zmiňuje Polsko ve svém programu pouze AfD - ale pouze v souvislosti s "nepřijatelnými požadavky na válečné reparace".

Ještě jednu věc je třeba mít na paměti. Sahra Wagenknechtová označila AfD za stranu pro "Ellenbogengesellschaft" - což lze přeložit jako "společnost, kde se vystrkuje lokty", které dominuje extrémní sobectví ve všech dimenzích, včetně mezinárodní politiky. Ti, kdo si myslí, že AfD není pro Polsko tou nejhorší variantou, a kdo doufají, že strana "něco udělá s migrací", by měli zvážit, zda je v zájmu Polska, aby Německu vládla strana, která extrémní egoismus povyšuje na nejvyšší ctnost, a zda na tom Polsko - jako země ve všech ohledech slabší než Německo - neprodělá.

[mnky_books id="348937"]

AfD měla kdysi návrh, aby se na sezónní pracovníky - mimo jiné z Polska - nevztahovaly německé zákony o minimální mzdě. Prosazuje uzavření hranic. To nejsou pro nás příznivé návrhy.

AfD by chtěla, aby Německo opustilo Evropskou unii?

Určitě by si přála návrat k národní měně, ale nakonec by také chtěla z Unie vystoupit. Alternativa začínala jako strana proti euru jako společné měně. Pak toto téma vytlačila migrace. Protievropské téma se však vrátilo, a to se zvýšenou silou.

V loňském roce se v souvislosti s volbami do Evropského parlamentu hovořilo o požadavku vystoupení z Evropské unie. Takový návrh se dokonce objevil v první verzi programu strany, ale kvůli vnitřním sporům byl stažen - bylo vysvětleno, že jeho výskyt byl "tiskovou chybou" - Němci žertovali, že AfD chce omylem zrušit Evropskou unii.

Jistě, celá formace se domnívá, že Evropy by mělo být co nejméně, že integrace by se měla omezit na volnou spolupráci mezi národními státy. Neustále zdůrazňuje, že Německo EU dotuje, zatímco země jako Polsko z ní těží.

Skepse vůči Unii se snoubí s pozitivním vztahem k Rusku?".

AfD je v mnoha oblastech proruská. Obnovení energetické spolupráce s Ruskem je výslovně zakotveno v programu strany. AfD tvrdí, že Německo si vždy vedlo nejlépe, když úzce spolupracovalo s Moskvou, a na rozdíl od Polska toto poselství v Německu rezonuje. Politici Alternativy také jezdí jako pozorovatelé k volbám do Ruska a Běloruska.

Z dokumentů vyplývá, že stranu podporuje Rusko. Měli jsme tu například akci Sobowtór, jejíž stopy vedou právě tam. Jednalo se o webové stránky, které vypadaly jako stránky mainstreamových médií, až na to, že propagovaly poselství příznivé pro AfD.

V Německu si všimli Tuskových slov varujících, že na mítinku AfD v Halle, kde se prakticky objevil Musk, zazněla hesla, která znějí zlověstně?.

V malé míře. Toto shromáždění však mělo vliv na to, jak se kancléř Scholz a další středoví politici vyjadřovali v souvislosti s 80. výročím osvobození Osvětimi a zdůrazňovali potřebu vzdělávání v oblasti historie a paměťové politiky.

https://krytykapolityczna.pl/swiat/ue/ogladam-te-rownosciowe-tance-z-bliska-rozmowa-o-atakach-w-niemczech/

A oslabují nebo posilují slova pronesená v Halle - Musk vyzývající Němce, aby se nesoustředili na historické prohřešky, Alice Weidelová slibující "udělat Německo opět velkým" - nesouhlas většiny Němců s případnou společnou vládou s AfD?

Tato hesla bohužel rezonují. Mladší generace nechtějí být neustále obviňovány za činy svých předků. Lidé, kteří by zde s Muskem souhlasili, nejsou nutně připraveni volit AfD, ale skutečnost, že jedna z velkých stran otevřeně hovoří takovým jazykem, ovlivňuje to, co mohou ostatní říkat ve veřejné debatě. Nechybí názory, že AfD hlásá to, co si ostatní strany tiše myslí. Existuje dokonce rčení, že AfD je "křesťanští demokraté po dvou pivech".

**

Patrycja Tepper - analytička v týmu "Německo-Evropa-svět" Západního institutu v Poznani. Zabývá se německou vnitřní a zahraniční politikou, přičemž se zaměřuje zejména na ruský vliv v okrajových stranách.